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隣の隣の隣の市まで送迎車を走らせてる。

2 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:52:20 JyuVMheQ0
隣の隣の隣の市まで送迎車を走らせてる。
3 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:52:48 OU36etl50
災害とかで断水するとすぐ騒ぎ出すひとたち、というイメージあるけど
どんな闇があんの?
5 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:55:10 gOWqRV1Y0
>>3
すんげー儲かるから、透析やる所はラグジュアリー感満載の作り。
透析患者の奪い合い。
10 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:57:41 OU36etl50
>>5
なるほどー
患者も賓客扱いされてチョーシ乗ってそうだね
22 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:22:05 DSXa6bAv0
>>10
透析患者はマジで人として終わってるようなクズみたいな性格のヤツばっか
病院をホテルかなんかと勘違いしてやがる
47 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:49:53 PsCpdXekO
>>22
好きで透析になったわけじゃない人もいるんじゃないのか?

あと透析って本当にしんどいんだろ?

64 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:22:52 btKXqy/00
>>47
>>22
>好きで透析になったわけじゃない人もいるんじゃないのか?

>あと透析って本当にしんどいんだろ?

患者だがかなり毎日が辛い
元気だった頃に例えば風邪で38度程発熱しているくらい
それでも子供が小さいから毎日働かないと学費が苦しい
殆どの患者が鬱になるのが理解できる

158 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 17:22:56 6Jre+aZr0
>>47
好きでなったわけじゃないけど酒タバコ止めないでぐうたらな生活してるやつらもかなりの数いるんだな
29 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:28:05 gOWqRV1Y0
>>10
まぁ、そうだろうね。
ガッポリDrが高級レストランでヘルシーな料理に舌鼓を打ちながら、向いにある二郎系のラーメン屋で狂ったようにラーメンを啜る豚を見て
「た〜んと食えよ〜食いまくって透析になれよ〜www」
とほくそ笑んでいる姿が想像できる。
105 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:23:47 CqcAnjZj0
>>29
おれ、昔病院のガードマンやってたけど、
そこの女医さんから「あなた、痩せないとダメ。ちょっと診てあげるから仕事が終わったら来なさい」言われて食事療法教えてもらったぞ。
町医者は「正義感ないと勤まらない」っていうし、実際36時間勤務とか、モンスター患者とか、薬だけ強請るヤクザとか、そういうの相手にするんだぞ。
大学病院で顕微鏡見るのが仕事の医者はどうか知らんけどw
25 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:23:39 G7WLWJZI0
>>3
透析施設に紹介するとマージンがもらえるから、透析の必要のない患者にまで透析が必要と嘘をつく医者が激増
証拠はセカンドオピニオンを求めて良識のある医者に当たると、
「この数値で透析の必要性があるという判断は出るはずがない。検査ミスか別の患者さんの検査結果をみていたとでもしか思えない」
などのコメントがあったこと
32 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:30:59 nNgwONGP0
>>25
分かってないな
無理に導入しなくても透析一歩手前の患者なんてうじゃうじゃ居るんだよ
むしろ生活習慣病で導入した奴ほどクレーマー化して質が悪いし
面倒臭いから非導入なんねぇかなって思われてるよ
71 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:35:04 eXCPij+90
>>3
透析やってる病院ってすんげー儲かるのよ
笑うくらい金が入ってくる
まともな医者はいない
75 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:45:01 lwmpsE5G0
>>71
近所にあるけど完全送迎サービスやってるわwどんだけ患者が大切なんだよw
119 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 15:01:41 HdZ620nf0
>>75
いや、普通にロクに歩けない老人患者おおいにから
87 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:18:49 qJFv5pSO0
>>3
透析患者の中には怠惰なクズも確かにいるが、病気や生まれつき腎臓があまり強くなかったりなど本人に落ち度もなく不本意になった人もいるんだからあまり悪意のあるステレオタイプを広めるな
6 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:55:16 czGW0U7x0
透析患者一人抱えるだけで何千万だっけ?
104 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:16:52 LoBuLNUA0
>>6
それは昔の話
いまや、薬代含めて月に50万円超えない
つまり、年間600万に欠ける程度
11 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 10:57:51 6gJT6Cll0
透析はほんとなぁ
13 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:00:48 bXQuYdoE0
大口病院で透析されるのは勇気がいるだろうな
14 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:01:25 eSThJCP60
誰も好き好んで病気にならんから
59 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:19:24 pnkazIlc0
>>14
生活習慣病の透析は別。
好き好んでなってる。
タバコで肺癌と同じ。
16 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:05:13 6kz8ZdZn0
透析は糖尿病由来のも多くてなぁ…
不摂生から糖尿病
糖尿病から慢性腎不全→透析
手放しに「病気だから仕方ないよね」とは言いにくいな
17 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:10:13 2VjygwyI0
>>16
がんも生活習慣病で自業自得なのになんで糖尿病だけそういう言い方されるのか
19 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:19:32 S7fS9R4F0
>>17
がんは生活習慣由来とはっきり決めつけにくいから。タバコはさんざん言われてるでしょ。
21 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:20:35 6kz8ZdZn0
>>17
飲み・食い過ぎない、太らないってだけで薬も治療も要らずに予防できるもの
医療費の問題だけでなく、患者自身の負担も大きい透析のリスクが大幅に低減できる簡単な事
28 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:27:24 i96mYmGi0
これホントに透析技師の腕と機材の精度と透析時間次第で寿命が決まるぞ
近い将来、お前らもほぼ確実に腎機能が落ちて透析ライフに突入せざるを得なくなる
そうなったら病院は厳選しとけよ
あと絶対に短時間透析はやめろ
面倒でも5時間以上をお願いしろ
退屈しのぎならノーパソがあるから大丈夫
31 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:29:37 6kz8ZdZn0
デブは痩せろ
糖尿病だけでなく、循環器疾患も脳梗塞も予防できる
あと邪魔だし臭いからデブが減るのはいいことばかり
35 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:33:08 x60ACLh/0
渡辺徹は透析してるけど
マツコも45歳だしそろそろやばそう
40 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:41:49 Edl3kkaX0
まぁでも隔日で透析行かなきゃいけないのは可哀想だよ
点滴売ったまま動けないで5時間拘束されるし、透析の効果が無くなると倦怠感でずっと項垂れてる時もある
透析しないと確実に一週間もたないだろうな
41 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:43:23 6kz8ZdZn0
肥満認定された奴は医療費自己負担を4割にしてもいいんじゃないか
生活保護でも肥満は2割負担
それが肥満税になるだろ
46 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:49:23 nNgwONGP0
>>41
肥満も単なる贅沢病のパターンと貧困から高カロリー食ばっか食ってるパターンとあるからな
中途半端な貧困国に太っちょのおばちゃん達がいっぱい居るのを想像してもらえば分かりやすい
53 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:03:30 S/8TuvkT0
>>46
砂糖や油脂に課税するより明確で不公平感がないと思うんだが
56 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:14:45 nNgwONGP0
>>53
健康的な食生活をおくるにも金が要るってことよ
貧困デブは米ばっか食ってたりするからな
だから酒類とか糖類(菓子、ジュース)とか明らかな贅沢品に課税すると良いんじゃない?
63 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:21:44 S/8TuvkT0
>>56
今の消費税もだけど、食品課税はまさに貧困層へのインパクトが大きい
あと、食品への肥満税は先行した国でも失敗例がある
デブは損だというのを明確に知らしめないと
83 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:55:18 nNgwONGP0
>>63
何を失敗と定義するかだけど、少なくとも自堕落に酒や菓子を食らって太る層は少なくなるんじゃないかな
食品と言っても贅沢品に限れば大したインパクトにはならんだろ
デブは損だと知らしめることがデブを減らすことに直結はしないんじゃないか?だって現時点でデブは明らかに損だから
42 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:43:24 QU+WViFn0
うちの母親、透析やってたけど酒好きだったな。あと炭水化物とりすぎ
皆も気をつけなはれ
透析かなり辛いって言ってたし
48 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 11:56:06 v7+x/dui0
謎の自信で体をとことん壊すのって男性に多いけど
やはり女性より丈夫な力強い体をもってる上に生理で体調崩したりしないからなんかね
79 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:52:55 HJS6Y4oi0
>>48
身体的な要素より、ジェンダーバイアスのせいじゃね
男と女では、生活が自堕落であることについて世間体が違うように思う

男の場合は暴飲暴食しても「豪快なアホ」扱いで許容されがちだから、調子こいちゃう奴が出るのではと

55 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:12:26 u3oc9SNK0
患者一人あたり年間純利300万円 患者30人抱えるだけでおよそ1億稼げる商売
65 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:25:52 YtHHgwP30
下手くそに針刺されると糞痛いらしい
72 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:37:49 eXCPij+90
今時は透析やってる患者でかなりの割合が認知症の年寄り
生きてるだけの肉塊にズブズブ金を注ぎ込み儲ける
74 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:44:25 nDdslCVh0
金儲け主義の医院だけが生き残っていく悪循環なんだろうな
76 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:49:12 ZwTArkOb0
透析は不摂生→糖尿→腎不全の人がかなりいるからなぁ
だから生保も多いしね
障害者手帳ももらえるしでいいご身分だよ
78 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:52:48 gAVRtgu10
透析で使う針の太さを宣伝すれば絶対糖尿病になんねーぞってなるだろ
生活習慣がクソなヤツは特に
81 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:55:02 KZMXiWGB0
とは言え見捨てるわけにもいかないしな・・・

人工腎臓とか遺伝子療法でなんとか解決出来る方法が出てきても
糞医者に邪魔されそうだな

82 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 12:55:03 ofu/j9sh0
以前は透析始めるようになると余命10年などという目安だったが
今は透析開始後30年で老衰の方が先にくるような話もあるらしいな
技術の進歩って素晴らしい
86 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:13:31 j9Zjh4pL0
無知は慢性腎臓病とかIgA腎症とか知らんだろうから好き勝手言えるだろう
90 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:28:24 NcPkq9RT0
>>86
溶連菌感染症でもなるぞ
透析は不要とは言ってない
不摂生デブが糖尿になって透析やら失明やら脚切断やらと、肥満予防しておけば不必要だったはずの医療ってことさ
タバコもアルコールも害悪だけど、無為に貪り喰うデブも社会の害悪ってこと
88 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:22:17 /f6px1wS0
人工透析専門の腎臓内科多くね
89 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:27:18 S7fS9R4F0
>>88
慢性疾患だから患者がたまるのよ。落ち着いた患者は透析病院に送られる。
92 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:34:45 oUl39Yhs0
やっぱり太らないように生活するのが一番なの?
93 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:36:57 nNgwONGP0
>>92
血圧と血糖だけ気をつけて生きろ
96 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:40:10 NcPkq9RT0
>>92
大幅なリスク低減になる
あと、血糖・脂質・肝機能・腎機能の定期的な検査
採血と尿検査だけで費用も安い
106 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:24:54 Edl3kkaX0
>>92
痩せててもなるからな
油断すんなよ?
98 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:42:25 OlcHb4t10
人工透析は年間一人当たり600万円かかる
これは国が全額負担
でもほとんど10年以内に死ぬ
101 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 13:55:11 rhPekPnM0
>>98
やっぱりそれぐらいで死ぬみたいだね
近所の人がそんな感じだった
130 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 15:27:41 OlcHb4t10
>>101
俺の父親は3年で逝った
103 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:15:26 hctR2fla0
近所に出来た病院。
医者1人の小さな個人病院で、内科と泌尿器やってたけど
この10年、建て増し建て増しで、ちょっとした総合病院サイズになってる。
最初の頃はおばちゃん看護婦ばっかだったけど、最近はモデルみたいの揃えてる。
108 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:30:36 3jwmaULO0
昔は透析患者抱える病院は儲かっていたんだが、
今は診療報酬の改定で昔より儲からなくなってきている。あくまで昔と今の比較であって、まだまだ透析がドル箱であることに変わりはないがな。
ただ、水道民営化によって透析事情がどう変わって行くのか不安ではある。
113 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:42:59 xJokIfcC0
しかし大食いファイターの人が透析にならんのはなんなんや
115 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:55:20 Mr5Ct3Si0
一部のデブを見てさも透析患者全体がクズかのように語る無知が多すぎる
116 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 14:56:13 U40Mo8xa0
俺みたいな生まれつき腎臓の機能が悪くて透析になった人間もいるんだけどな。
上っ面だけで見られると、切なくなるなぁ
121 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 15:08:12 gwRY7zTd0
一般的な感覚での文句が出るのはわかるけど
おれは半年ほど透析を受けたことで生死の淵から復活したので
みんなが想像してないような治療にも使われてるってのを知った
その後は全く受けてないので一生続けるくらいなら死ぬの選ぶかも
それくらいしんどい
137 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 15:46:24 rl+eibX70
透析必要ない人まで透析されてそう。
血圧も正常値以下になっても、薬飲まされてるし。
138 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 15:47:51 kbH/Eo1X0
一番の問題は医者が患者のデータを改ざんしてもそうそうバレないってことなんだよなー
142 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:10:19 +izFd5160
>>138
だってカルテ情報は病院ごとで基本的に患者本人にも開示してないもの
185 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 18:19:21 kbH/Eo1X0
>>142
それなー
騙して透析患者に仕立て上げればいくらでも保険から金引き出せるとかヤバすぎだよな
143 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:17:54 jJkGpamT0
透析をする機械を一回回すとフィルタ交換しなくちゃいけなくて、そのフィルタがクソ高いんだっけか?
そんな感じのをきいたことがある。
これのおかげで保険代がまかなえなくて、健保が破綻してるってきいたことがある
148 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:28:08 +izFd5160
>>143
そりゃ血のついたフィルターを使い回しなんかしたら…
あれは血を洗ってるようなもんだから
149 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:33:18 wlPHIcIq0
一回の透析4時間として看護師の監視付でナマの医療費4.2万円くらい
(ここから自治体に補助金が出るので患者負担は月二万〜無料になる)
これは他の医療費とかと比べてめちゃくちゃ割高感はないと思うが
一度始めると週3で年中・終世やらないといけないから
年額にすると600万とかすごい金額になってしまう
151 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:49:08 AXjWcN5Y0
亡くなった家族が透析患者(腹膜透析→血液透析)だったけど、
・人口透析患者(血液透析)は、平均余命20年前後
 透析時に血液をサラサラにする薬も投入されていて、その薬が原因で血管内が石灰化して、
別の病気を併発するらしい。心筋梗塞とか
・腹膜透析は、バクスター社が薬を独占している(今はわからんけど。とんでもない利権があるみたい)

患者の半分くらいは先天性の病気由来だから、あまり非難しないでね。地域差はあるけど。
若い患者は、お金あげてでも、移植手術を受けさせた方がいいよ。

153 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 16:56:28 iyY09wmR0
精神病の長期入院だと年間400万円くらいだな。食事代も含めると500万円近くになるだろうか。
そして、これらの経費は障害基礎年金2級(月65000円)で全部賄えるので自己負担額はゼロに出来る。
こういう生活を10年以上、生涯ずっと送る人も大勢居る。

透析患者の経費もこれと同じくらいってことだろう。人口の一定数の人達はこうやって保険や福祉で完全に面倒を見るというシステム。

154 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 17:04:59 iyY09wmR0
人工透析を夜寝てる間にやれれば効率的だと思うのだがそれは無理なのかな?
162 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 17:32:39 6gJT6Cll0
>>154
夜間の送迎と夜勤の医者看護師技師必要だしもっとお金いるけど良い?
171 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 17:42:30 0WMk/0ug0
>>154
オーバーナイト透析はあるけど普及してない
なぜなら病院側が儲からないから
別にオーバーナイトにしたからって国から補助金は余分に出るわけでもないからね

やってるとこは大概患者視点で考えてくれる優良クリニックか病棟があって医師が常駐可能なとこだね

それでも透析患者は基本的に高齢者が多いし合併症が多岐に渡るから夜間緊急時に対応出来ないところがほとんど

だからオーバーナイト透析は病院側も患者を選んでるよ
基本的に継続的に仕事をしている人、体力·合併症的に問題のない人しか受けないといった対応してる

174 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 17:53:23 nNgwONGP0
>>154
効率よくやるなら在宅透析なら寝る前2時間を毎日とかで出来るんじゃないかな
患者の制限はかなり厳しいが
178 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 18:11:51 0WMk/0ug0
>>174
毎日は理想だけど穿刺される部分の血管が保たないし、国からの補助金はMAXで月14回分しか出ない

普通は四時間×週三だけど在宅透析などでは最高で隔日に出来るがそれだけで制限はかなり無くなる

186 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 18:20:03 5p9vgBk+0
人工透析=糖尿じゃないぞ
卒中とか心臓とか血管系の病気の合併症の代表格が腎不全だ
心拍低下したら当然腎機能も下がるし
投薬の副作用でも腎臓はダメージ喰らう
ぶっちゃけ年食ったら健康オタクでも腎臓は守りきれない
188 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 18:25:41 MXzDL46x0
>>186
活性炭や魚の油やピンクの薬以外に薬無いのかな?
薬で改善するなら飲むけど他の薬のお陰で傷むって話もあるいね
191 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 18:35:57 fVZLD7lA0
>>186
心不全や動脈硬化を患ってる患者が糖尿からってわけじゃないしね、
透析に行くルートって糖尿だけじゃないのに主に糖尿で1型以外は自己責任とかいう偏った理論が主流なのがね
194 :風吹けば名無し 2018/12/03(月) 19:07:28 xEHBtrDB0
iPS腎臓とか出来ないんかねぇ…
身内が腎不全で透析になったからどうにかしてやりたい
俺の腎臓やると言ったが「若いやつから貰えない」と言われるし(´;ω;`)

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