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日本のIT業界が何故世界に遅れているのかを教えてやる

1 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:17:03 JRy7EosR0
誰も作り方を教えてくれないから
スマホアプリの電卓の作り方すらどのサイトにものってない
3 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:18:20 yGVjNC/a0
エンジニアは評価されずマネジメント職にならないと給料上がらないから
4 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:18:35 P1Ih4l630
母国語が日本語だから
44 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:38:06 OOy9Qssvp
>>4
これ
5 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:18:46 sHLU6aZu0
じゃあ海外はのってるのかよ
7 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:19:44 JRy7EosR0
>>5
外人は聞けば教えてくれるけど
日本人に聞いたら
「ググレカス」「そんなのもわからないのかよ。もうやめたら?」「うはwwwおkwww」
20 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:23:15 Uj1Rmls3p
>>5
載ってる
その手のフォーラムがゴロゴロあるから、
英語が話せるならすぐに上達する
6 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:19:43 R6MVpC/40
英語ならあるの?
ある ⇒ じゃあ、それ嫁
ない ⇒ 日本だけじゃないじゃん
8 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:19:46 SzzKIplm0
プログラミングが英語で出来てるからそりゃ日本語を喋る日本人には難しいに決まってるだろ

英語をペラペラ喋れる外人のほうが100倍プログラミングは簡単だろ

12 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:20:41 Iyv6K2GB0
ドキュメンテーションが読めないから
13 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:21:10 C/zqewCt0
プログラミングとかデザインみたいな無形の労働を評価できないからだろ
営業が一番金を貰ってエンジニアやデザイナーは薄給重労働
地位を与えられないから意見も通らない
比較的若い人が多いIT業界ですらその傾向あるからな
14 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:21:16 JdK/ru3M0
あったけど、こういう簡単な電卓作るのに簡単じゃないこと書いてマウント取ってくるやつ多いよな
https://www.google.com/amp/s/employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/05/25/110000%3Famp%3D1
19 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:22:47 R6MVpC/40
>>14
お前には簡単じゃないことでも
24 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:27:02 JdK/ru3M0
>>19
俺ならもっと分かりやすく教えられる
少なくとも入門者にVimの話はしない
15 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:21:53 +49FH1P50
サイバーセキュリティ担当大臣がUSBも知らない
経団連のトップたちがパソコンの使い方知らない

こんなんでITが強くなるわけない

17 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:22:13 Q0iUHqOA0
2位じゃ駄目なんですか?コイツのせい
173 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:47:09 VEKjCcM/d
>>17
あのスパコンプロジェクトはマジもんのゴミやぞ
ジャッププロジェクトの代表みたいなもん
23 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:26:00 QodG44hn0
言語よりもプラットホームのベースが英語なのがハードル上げてる

言語解っても実装するのに英語のマニュアルが読めない

25 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:27:12 Uj1Rmls3p
>>23
なら英語を翻訳したものがポンポン出て、
例題がポンポン出て来なきゃ発展しないよ
26 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:28:56 QA7m6/kka
日本語のプログラミング言語作ればいいじゃん
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/serial/yajiuma/1043973.html
27 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:29:32 2mol7eDV0
>>26
論外
気持ち悪い
28 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:30:01 QA7m6/kka
>>27
やっぱり英語ベースじゃないとダメだよな
43 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:37:57 2mol7eDV0
>>28
全角文字がそもそも気持ち悪い
変換を要する文字はすべて禁止にしろ
29 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:30:17 GO4YiUyp0
IT人材の教育再現性がなさすぎるし
入門者の9割は曖昧な動機でプログラミングやりたがるし
本物の好奇心がないと結局先に進まない
それはともか時給5000円くらいで曖昧な人間にテトリスの作り方でも教える仕事がしたい
30 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:31:17 JRy7EosR0
>>29
テトリスの作り方もない
ないないない。何にもない
34 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:33:42 Uj1Rmls3p
>>29
好奇心を持つってことは具体的にやりたいことが決まってるからだ
つまり、具体的にやりたいことを持つに至った事例がそいつにはあったってことだ
それに対してみんな曖昧なのは、具体的にやりたいと思うような事例に出会わないから

そんなの積極的に宣伝してる国に比べて遅れるに決まってんじゃん
その遅れは企業の技術力の差になって10〜20年後に現れるぞ

32 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:32:50 JRy7EosR0
2ちゃんねるのような掲示板の作り方もない
ツイッターのような物を作る方法もない
ないないない。何にもない
こんな状態でアメリカに勝つなんて不可能
124 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:18:09 JmhUBUMDd
>>32
今や長文で数ページ引っ張ってろくな事書いてないアフィサイトばっかだし
今や情報や知識を求めてネットやる時代じゃない
33 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:32:56 C/zqewCt0
楽天見りゃ分かるだろうけどあんなIT系の大企業がデザインもシステムもクソじゃん?
家電大手の製品もプログラムとUIクソじゃん?
あれが世界で通用するか?
エンジニアとデザイナーを重用しなかった結果だよ
35 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:34:34 Uj1Rmls3p
>>33
デザイナーと芸術家を履き違えてる人が日本人には多いからね
38 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:36:19 C/zqewCt0
>>35
いやその認識だよ問題の根源は
イタリアなんかじゃ有能なデザイナーは芸術家と同等の扱いだぞ
42 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:37:30 Uj1Rmls3p
>>38
同等の扱いであるのと同一視するのは違うだろ
58 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:43:53 C/zqewCt0
>>42
いや有能なデザイナーほど自分を芸術家だと思ってるよ
それが悪いことみたいに考えることが問題
営業的な視点のユーザー最適化と利益重視、効果重視のUXをデザインだと言うなら楽天のデザインがそれだよ
日本で評価されるのは営業マンベースの老害クライアントが喜ぶ「結果が見込める安牌なデザイン」
だから先進的なデザインが生まれない
62 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:46:03 Uj1Rmls3p
>>58
問題だらけだ
別にそいつが芸術家だと思ってようがどうでも良いが
自己表現の道具にするデザイナーは消えてどうぞ
68 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:49:41 C/zqewCt0
>>62
だから世界から遅れてるんだろ
お前の考える良いデザイナーが作ったのが楽天や日本の家電だよ
日本は表現力も芸術性もクソもないクソみたいなデザインで溢れかえってる
79 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:55:11 Uj1Rmls3p
>>68
それはデザイナーじゃなくて技術者です
そしてあなたがずっと言ってるデザイナーは芸術家です
自分が言ってるデザイナーは技術者でも芸術家でもないです
36 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:34:39 JRy7EosR0
これって日本教育のクソさ加減だと思うんだよね
実戦能力があまりにもない教育をすべての学問でやっている気がする
因数分解何に使うの?
なんで中高大で英語勉強したのに英語話せないの?
A、あまりにも実践。つまり電卓の作り方を解説出来る人がいないからである
46 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:39:03 yNmidz+F0
>>36
因数分解は普通に数学の基礎じゃん
ニューラルネットワークとかある程度数学できなきゃやってられんし
そういう学問的基礎体力を蔑ろにする風潮が強いから優秀な技術者が出てこないんだろ
53 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:41:37 Uj1Rmls3p
>>46
基礎ばっかりやった結果現実離れしすぎて勉強する人が減ったけどなwww
41 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:36:57 2keo2ULu0
日本語で電卓作るページ
iOS用
すぐみつかったよ
https://employment.en-japan.com/engineerhub/entry/2017/05/25/110000
47 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:39:55 PEmWznX+M
コミュニケーション能力しか必要としないクソみたいな人材集めに問題ある
コミュニケーションなんて最低限の要素やろ・・
96 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:04:35 9MY2ZrCs0
>>47
そういう企業は取り繕いばっかのゴマすりばっか増えて役に立たない企業がほとんど!
48 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:40:08 jHE806880
商流の高い大手が金の力で有象無象のSES使い倒して利益上げてるのが主流で
技術は有象無象、マネジメントは大手みたいな感じだからな
大手も有象無象たちから技術吸い上げられればいいのだけれども
そんな利益と関係ないところにリソース割くのも合理的ではないし
そのままなぁなぁでやってきた結果がこれなんじゃねえかな
55 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:42:07 2keo2ULu0
和ゲーは復活してゲーム関連は人材豊富だったりする
アカデミックは人材不足
財界もITは人材不足
60 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:44:45 2keo2ULu0
先端研究で第一線で活躍してる良い先生がたくさんいる
基礎でも応用でも数学者はいい先生たくさんいる
ただAIとか全然いないんだな
65 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:46:35 yNmidz+F0
>>60
単純に情報技術者の待遇が悪いから才能が寄ってこないんかな
61 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:45:49 JRy7EosR0
さらに日本人ってのはいいか?よく聞け?
日本人はクソなんだ。
韓国人よりもクソ。中国人よりもクソ
だからな?会社で聞いてもクソみたいに教えてくれない
つまりな自分で調べるしかないんだが、調べても作り方書いてないんだよ
だからIT技術者はみんな鬱になるの
だからな!ここ大事☆IT技術者に一番必要な能力はコミュ力と言われてて
クソみたいな奴にいかに教われるかが一番重要な能力とされてる
こんな国がこれから先ITで発展する可能性は0%だと断言する
いいか若者。絶対にIT業界には来るな。ITやりたいならアメリカの大学に行け
75 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:52:24 JdK/ru3M0
>>61
実際できてる人が大半なんだから、調べる術はいくらでもある
業務の時間だけじゃ全部は教えきれないし、調べる方法を身につけてほしいからググれば出てくるようなことは敢えて教えないことはある
66 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:46:51 r0S7MjlX0
先端のコンソーシアムの仕様書読むなら英語必須だろ
TOIEC500点くらい取れれば十分だけど
70 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:50:25 9MY2ZrCs0
なんだかんだいってこまかいところとか ブレークスルーには

基礎が重要!

72 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:51:01 GO4YiUyp0
日本企業別に遅れてないんだよな
強いて言うならアメリカにある異常な企業が日本には生まれないというだけで
それ以外はみんな遅れてる
82 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:57:27 Uj1Rmls3p
>>72
異常な企業が生まれないと落ちぶれていく
って推測があるのを知らないのか?

だからどこもかしこも人材育成に力を入れてるし
教育と研究に金つぎ込んでるんだぞ

日本は改善でどうにかなるとか甘いこと考えてるけど、
改善してるうちに新しい技術で消えていくぞ

73 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:51:17 2keo2ULu0
機械いじり得意だけど
IT関連だめだよな
ロシアとか旧共産圏はヤンキーがハッカーになったりとか
若い子の趣味として成立してる

日本の若い子は悪い界隈ではあんまきかない

74 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:51:50 9MY2ZrCs0
先端分野でもけっこう忙しすぎて目が届かなくて

基礎がないがしろにされてることが結構あるw

それを上司に言っても上司が基礎を理解できてないとメチャクチャなことやりはじめるw

85 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:58:10 rmLra/i8a
俺も長い間勘違いしてたけど
デザインって見た目(表面的)なものだけじゃないんだよな

ソースコードの書き方
モジュールの構成
プロジェクトの運用、運営
どんなものにも適用できる
一つの観点(切り口)なんだよな

86 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:06 F5YgMwoNa
電卓作りたい!→GUIの扱いや関数の処理について調べよう
ではなく
電卓作りたい!→電卓の作り方調べよう
だからなそら無理だ
88 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 14:59:41 9MY2ZrCs0
ちなみに フォーマットがライセンス化されてるものは

プロトコルをウェブ上なんかで公表勝手にやっちゃいけないこともあんじゃね?

抜け道として上位互換とかあると 古いプロトコルとかを公表とかしてアクセスして

勉強できるようにしてくれてるウェブとかならある

89 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:00:13 GO4YiUyp0
外人なら教えてくれるのにという質問に答えると
プログラミングに関しては英語を読む気がなければプログラミングやらなくていい
読めなければどうせすぐ行き詰まるし
翻訳しろと言いたいのかもしれないが
技術文書を卒なく翻訳できるレベルの人材が翻訳という生産性皆無の仕事をしている時点で多大なコストが生まれている
92 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:01:58 Gv4s5Ifj0
言いたいことは分かる
エラーコードとかわからないこと聞くと教えてくれる英語のサイトめっちゃあって便利だけど日本にはあんまりない
多少あるけど「聞く前にちゃんと調べました?」とか「そんなことも分からないようじゃ無理なので勉強した方がいいです」見たいなマウントとる場所になってる
93 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:02:48 JRy7EosR0
>>92
あるあるあるあるあるあるある
98 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:05:20 KZqD2fqD0
習得する為の敷居が高いと敷居を下げて参入者を増やそうとするのがアメリカ
習得する為の敷居が高いと優越感に浸ってマウント取り出すのが日本
102 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:06:27 GO4YiUyp0
>>98
英語さえ読めれば無限に敷居が低くなることがわかる
プログラミングで必要な言語は英語と言われる所以ですね
104 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:07:36 9MY2ZrCs0
>>102
英語ができても何回も教えても理解できないやつに英語の資料読んで勉強してきてねっていっても

一向に理解できてなかったぞw

110 :風吹けば名無し 2018/12/30(日) 15:10:33 Gv4s5Ifj0
>>98
寿司屋が弟子に雑用10年やらせて技術を教えないことで楽に上下関係を保ち続けてこき使い続ける行為が美徳とされる国だしな

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